(一九六○年三月十八日)
毛澤東:我們同印度有過(guò)一些別扭，不要緊，馬上就會(huì)過(guò)去的。我們的利害相同，都是不發(fā)達(dá)的國(guó)家。說(shuō)中國(guó)侵略印度，是不真實(shí)的。人家一寸土地我們都不要，我們的土地相當(dāng)多，有九百六十萬(wàn)平方公里，大部分沒(méi)有開(kāi)發(fā)。自己國(guó)家的事情都搞不贏，哪里會(huì)要?jiǎng)e人的土地?要?jiǎng)e人的土地是犯罪的。我們侵略你們尼泊爾沒(méi)有?你們尼泊爾一寸土地我們都不要�？梢杂唫�(gè)邊界協(xié)定，立上界樁，是不是這樣?
柯伊拉臘:是的，我已同周恩來(lái)總理談過(guò)。
毛:你們贊成不贊成?
柯:需要正式劃界。
毛:需要?jiǎng)澮幌陆�，劃定了之后雙方可以有一段地區(qū)不巡邏，這段地區(qū)多寬可以商量。印度同巴基斯坦訂了這樣一個(gè)條約，它們雙方不巡邏的地帶很小，只有一公里。我們?cè)蛴《忍嶙h，雙方不巡邏的地區(qū)為二十公里，我們不去，他們也不要去，他們不干。如果你們?cè)敢�，我們可以在條約上訂一條，不巡邏地區(qū)多寬可以商量。如雙方各二十公里就是四十公里，如雙方各十公里就是二十公里，如雙方各五公里就是十公里，這依你們之便，是不是可以這樣?
柯:可以考慮。
毛:可以考慮一下。行政管理可以由雙方在各自地區(qū)的民政人員管，是否可以搞一點(diǎn)警察、民兵，由當(dāng)?shù)厝嗣窠M成。就是不要正式軍隊(duì)，雙方正式軍隊(duì)隔開(kāi)一段，雙方都安心。劃界、不巡邏等都是為了永遠(yuǎn)保持邊界和平友好，使雙方安心，不怕對(duì)方侵略。如果你們有興趣，可以像我們同緬甸一樣，訂個(gè)友好互不侵犯條約。訂了條約，如果我們破壞了，我們就輸了理。我們是大國(guó)，從來(lái)不懷疑你們會(huì)侵略我們，但你們可能懷疑我們會(huì)侵略你們。如果訂了條約而我們破壞了條約，那就是我們犯了錯(cuò)誤。
柯:這次會(huì)談中，周恩來(lái)總理提出了一個(gè)友好條約草案，我們將把它帶回去同內(nèi)閣商定，可能還要作個(gè)別修改。等周恩來(lái)總理四月底訪問(wèn)印度后到尼泊爾時(shí)在加德滿都簽訂。
毛:很好。
我們已先后請(qǐng)你們兩位總理來(lái)了，我們的總理也應(yīng)該去，這是平等的。我們很感謝你們。今年我們就要在你們的首都建個(gè)使館，這很好。你們?cè)谖覀冞@里也建個(gè)使館，人不要多，三四個(gè)人、七八個(gè)人就行了，花不了多少錢。你們八百萬(wàn)人中還抽不出來(lái)幾個(gè)人嗎?
柯:準(zhǔn)備派的時(shí)候，人不會(huì)太多，因?yàn)榕刹黄稹?
毛:聽(tīng)說(shuō)你們修一條公路直達(dá)我們國(guó)家?
柯:沒(méi)有。兩年前曾要修一條路，后來(lái)沒(méi)有資金，進(jìn)行不下去�，F(xiàn)在正由蘇聯(lián)技術(shù)人員幫助勘察，準(zhǔn)備修一條由東到西的公路。
毛:你們來(lái)我們的國(guó)家，要經(jīng)過(guò)外國(guó)。
柯:不經(jīng)過(guò)，尼泊爾同西藏有山口可以通行，但不是正式公路。
毛:一年、十年、二十年，總有一天我們可以有一條直通的公路。
柯:我們國(guó)內(nèi)正在修公路的地方，都是經(jīng)濟(jì)發(fā)展有前途的地方。全國(guó)計(jì)劃修九百英里(約合一千三百公里)。
毛:很好。
柯:這次我曾邀請(qǐng)尼赫魯[2]和周恩來(lái)總理去加德滿都會(huì)談，結(jié)果未能去成。
毛:因?yàn)槟岷蒸斠覀兛偫砣ニ麄兊氖锥夹碌吕�。開(kāi)始我們主張?jiān)谘龉庹劊岷蒸敳煌狻，F(xiàn)在我們已同意去新德里，所以也不能到你們那里去。謝謝你的好意，這是很好很好的好意。緬甸總理也是這樣想，要中印兩國(guó)總理去仰光，而尼赫魯說(shuō)他不方便，我們也就讓步同意了。
現(xiàn)在緬甸總理邀請(qǐng)我們總理去仰光，首相閣下邀請(qǐng)他去你們的國(guó)家。這次周恩來(lái)總理先去緬甸，后去印度同印度總理談判，然后再去你們的國(guó)家。他要去的第四個(gè)國(guó)家是柬埔寨，人家請(qǐng)了幾次，我們欠了人家的債。還要去一個(gè)國(guó)家，就是胡志明[3]的國(guó)家，一共五個(gè)。這樣，去年反對(duì)中國(guó)的浪潮可以漸漸平息下來(lái)。
我們同印度吵了一年架，但還是朋友。朋友吵架是常有的，夫婦之間、兄弟之間都吵架。我們同你們，同緬甸、錫蘭[4]、柬埔寨沒(méi)吵過(guò)。真正同我們吵得厲害的國(guó)家，全世界只有一個(gè)，那就是美國(guó)。它占著我們的臺(tái)灣，還封我們一個(gè)“侵略者”的稱號(hào)，那我們也封它一個(gè)侵略者。我們從沒(méi)有侵占過(guò)美國(guó)一寸土地，檀香山和中國(guó)還隔著中途島，日本我們也沒(méi)有去侵占過(guò)，而美國(guó)卻侵占著我們的臺(tái)灣。我就不知道我們?cè)趺闯闪饲致哉?
現(xiàn)在有個(gè)國(guó)家要同你們“共同防御”我們，聽(tīng)說(shuō)你們沒(méi)有答應(yīng)。對(duì)此我們很高興。你說(shuō)過(guò)，中印兩國(guó)關(guān)系，由他們自行解決，你們不干涉。印度說(shuō)我們侵略了你們，你曾發(fā)表聲明說(shuō)，沒(méi)有侵略。有謠言說(shuō)我們的軍隊(duì)侵入了你們的國(guó)境，到底有沒(méi)有?
柯:正因?yàn)闆](méi)有，才作這個(gè)聲明。
毛:我們這些國(guó)家，要以自力更生為主，爭(zhēng)取外援為輔。對(duì)外援要爭(zhēng)取，但哪個(gè)為主，要考慮。自力更生好辦事，主動(dòng)。
你們的政策同我們的差不多。我們的大企業(yè)是蘇聯(lián)幫助設(shè)計(jì)、安裝的，這樣做由一九五○年到一九五九年已經(jīng)十年。在這十年中，我們得到一些進(jìn)步，現(xiàn)在要自力更生。第一個(gè)五年計(jì)劃期間，我們是總照抄。我們不懂嘛，只好抄蘇聯(lián)的。到第二個(gè)五年計(jì)劃，我們就不照抄了，一九五八年、一九五九年我們自己找出了一套辦法。你們也要經(jīng)過(guò)這個(gè)過(guò)程。在一個(gè)時(shí)期抄外國(guó)的，這是必要的，抄一個(gè)時(shí)期之后就不要再抄了。學(xué)生在學(xué)校受教育，就是抄教員的，幾年畢業(yè)之后就成了教員。你們一定有些可以當(dāng)教員的。真的，這不是假話，沒(méi)有一百年到一千年都當(dāng)學(xué)生的道理。我們過(guò)去當(dāng)學(xué)生，現(xiàn)在還在當(dāng)學(xué)生，如尖端科學(xué)，蘇聯(lián)、美國(guó)、英國(guó)有，我們沒(méi)有，這就要向它們學(xué)習(xí)。每個(gè)民族都有長(zhǎng)處，都有缺點(diǎn)。你們的國(guó)家也是這樣。柬埔寨也有許多長(zhǎng)處。所以要學(xué)習(xí)每個(gè)民族的長(zhǎng)處，不管這些民族的大小。同這些國(guó)家互相交流經(jīng)驗(yàn)，這樣比較好。我們東方人有一種自卑感，總覺(jué)得自己不行，白種人比我們強(qiáng)。這是一種迷信，要破除。既要破除迷信，又要向西方學(xué)習(xí)。破除迷信與向它們學(xué)習(xí)并不矛盾，如我們可以派留學(xué)生，進(jìn)口它們的設(shè)備等。
我不是反對(duì)西方的一切，而只是反對(duì)那些帝國(guó)主義壓迫人、欺侮人的東西。它們的文化科學(xué)我們要學(xué)習(xí)。東方人要向西方學(xué)習(xí)，要在破除迷信的條件下學(xué)習(xí)西方。
柯:關(guān)于尼中邊界問(wèn)題，到現(xiàn)在還有分歧。以我們的觀點(diǎn)，根據(jù)最近五十年歷史情況，我們認(rèn)為有四個(gè)地方有爭(zhēng)議，現(xiàn)在是定下來(lái)的時(shí)候了。
毛:好。
柯:同周總理的會(huì)談中決定了幾個(gè)原則:一、以存在的傳統(tǒng)習(xí)慣線為基礎(chǔ)定界；二、考慮到邊界雙方管轄的實(shí)際狀況；三、對(duì)個(gè)別有爭(zhēng)議的地點(diǎn)，解決了好，解決不了，交聯(lián)合委員會(huì)。
毛:好嘛!
柯:就原則來(lái)說(shuō)是好的，而就個(gè)別具體地點(diǎn)來(lái)說(shuō)，雙方是有分歧的，這點(diǎn)使我們不是很安心。當(dāng)我來(lái)杭州時(shí)，曾告訴周恩來(lái)總理，我來(lái)杭州不是以安心的心情來(lái)的。周恩來(lái)總理告訴我應(yīng)該完全安心。
毛:應(yīng)該完全安心。緬甸原來(lái)很怕我們，現(xiàn)在完全安心了。他們已知道了我們的心。
柯:我來(lái)時(shí)會(huì)見(jiàn)奈溫[5]總理，他告訴我同毛主席、周恩來(lái)總理應(yīng)該坦率地談。所以我就說(shuō)出這些話來(lái)。
毛:好，那些爭(zhēng)議容易解決，那些山口人都沒(méi)有。關(guān)于喜馬拉雅山的一些分歧，可搞個(gè)聯(lián)合委員會(huì)來(lái)解決。
柯:對(duì)你們來(lái)說(shuō)，目前的爭(zhēng)議地點(diǎn)是無(wú)所謂的，而對(duì)我們來(lái)說(shuō)是有所謂的，是個(gè)威信問(wèn)題。
毛:可以解決，不要擔(dān)憂。
柯:還有一個(gè)問(wèn)題，是感情的問(wèn)題。我們叫做薩迦-瑪塔，西方叫做額菲爾士，你們叫做珠穆朗瑪。這個(gè)地方一直在我們境內(nèi)，可是周恩來(lái)總理說(shuō)是在你們境內(nèi)。
毛:這也不要不安心。
柯:是感情的問(wèn)題。
毛:可以解決，一半一半。山南邊歸你們，山北邊歸我們。
柯:山的頂峰呢?
毛:頂峰也是一半一半。不行?
如果解決不了，拖一拖也好。山很高，山可以保證我們邊境的安全。你們不吃虧，我們也不吃虧。全給你們，我們感情上過(guò)不去；全給我們，你們感情上過(guò)不去�？梢栽谏厦媪�(gè)界樁。
烏帕德亞亞[6]:誰(shuí)去呀?
毛:困難啊!可以寫(xiě)在文字上。我們有人從你們那里爬山時(shí)，我們通知你們；你們有人從我們這里爬山時(shí)，你們通知我們。
烏:過(guò)去爬山，一直都是要拿尼泊爾的簽證的。
毛:如有第三國(guó)的人爬山，從你們那邊爬，簽證由你們那里拿。
潘自力[7]:過(guò)去有人爬山是要經(jīng)過(guò)西藏地方政府許可的，也有經(jīng)西藏境內(nèi)爬的。
羅貴波[8]:過(guò)去有些外國(guó)人爬山，是經(jīng)過(guò)我國(guó)駐瑞士使館簽證的。
柯:不。
毛:長(zhǎng)期的習(xí)慣是，從西藏爬山，就得有西藏地方的許可。
柯:還有其他一些爭(zhēng)議。
毛:好解決。同你們好解決，同印度不同。同印度的爭(zhēng)議是幾萬(wàn)平方公里的問(wèn)題。
柯:我們才幾平方公里。
毛:這個(gè)山峰可以改個(gè)名字。不叫額菲爾士，那是西方人起的名。既不要叫什么薩迦-瑪塔，也不要叫什么珠穆朗瑪，就叫做“中尼友誼峰”。
這個(gè)山峰是世界第一個(gè)高峰，八千八百多公尺。美國(guó)、蘇聯(lián)、印度都沒(méi)有，只有我們兩國(guó)有。你們內(nèi)部開(kāi)個(gè)會(huì)商量一下，提出意見(jiàn)。如不同意，就拖下來(lái)，將來(lái)再解決。
柯:是的。還有其他五個(gè)爭(zhēng)議地點(diǎn)，不過(guò)主要有三個(gè)地方。
烏:問(wèn)題是邊界線靠北一英里，還是靠南一英里的問(wèn)題。
毛:那還不好解決，連人都沒(méi)有，好解決!
柯:如果在北京會(huì)談中還解決不了，怎樣再向主席提出呢?
毛:不要同我談了，仍同周恩來(lái)總理談。在他去你們的國(guó)家時(shí)再談，他要同我通電報(bào)的。在聯(lián)合委員會(huì)里要得到雙方的同意。你們不同意，就堅(jiān)持。你們堅(jiān)持，我們有什么辦法?能打仗?我們是樂(lè)觀的。
柯:我們也是樂(lè)觀的。
毛:我們要得到你們的友誼，你們也要得到我們的友誼，這是問(wèn)題的中心。有了這個(gè)中心，任何問(wèn)題都可以解決，是不是?
柯、烏:是的。
毛:就是要安下心來(lái)，使我們可以建設(shè)我們國(guó)家現(xiàn)代化的工業(yè)、現(xiàn)代化的農(nóng)業(yè)、現(xiàn)代化的科學(xué)文化和現(xiàn)代化的國(guó)防。你們也要安下心來(lái)，搞現(xiàn)代化的工業(yè)、農(nóng)業(yè)、科學(xué)文化和國(guó)防，這不好嗎?
根據(jù)中央文獻(xiàn)出版社、世界知識(shí)出版社一九九四年出版的《毛澤東外交文選》刊印。
注釋
[1]這是毛澤東同尼泊爾首相柯伊拉臘談話的主要部分。
[2]尼赫魯，當(dāng)時(shí)任印度總理。
[3]胡志明（一八九○——一九六九），當(dāng)時(shí)任越南勞動(dòng)黨中央委員會(huì)主席、越南民主共和國(guó)主席。
[4]錫蘭，今斯里蘭卡。
[5]奈溫，即吳奈溫，一九一一年生，當(dāng)時(shí)任緬甸內(nèi)閣總理兼國(guó)防部長(zhǎng)。
[6]烏帕德亞亞，當(dāng)時(shí)任尼泊爾王國(guó)內(nèi)政和司法大臣。
[7]潘自力（一九○四——一九七二），陜西華縣人。當(dāng)時(shí)任中國(guó)駐印度大使和駐尼泊爾大使。
[8]羅貴波（一九○七——一九九五），江西南康人。當(dāng)時(shí)任外交部副部長(zhǎng)。