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原外交部新聞司副司長(zhǎng)熊向暉訪談錄

   解說:

  有人說熊向暉是一個(gè)神秘人物,1936年他就加入了中國(guó)共產(chǎn)黨,但在共產(chǎn)黨一邊不見他的影子,而在國(guó)民黨那里卻有很多人知道胡宗南將軍身邊有一個(gè)叫熊向暉的機(jī)要秘書。1949年以后,大家才明白熊向暉是周恩來安插在國(guó)民黨內(nèi)部的情報(bào)員。熊向暉曾擔(dān)任過外交部新聞司副司長(zhǎng)、辦公廳副主任,并參加了同美國(guó)總統(tǒng)國(guó)家安全事務(wù)助理基辛格1971年的訪華會(huì)談,以及美國(guó)總統(tǒng)尼克松1972年的訪華會(huì)談。1971年11月,熊向暉作為中國(guó)代表之一。出席了聯(lián)合國(guó)代表大會(huì),在中國(guó)幾次重大的外交活動(dòng)中熊向暉都見證了毛澤東的外交風(fēng)范。1960年,"5.1"國(guó)際勞動(dòng)節(jié)過后毛澤東到南方視察,途經(jīng)鄭州時(shí)他接見了亞洲、非洲和拉丁美洲的一些來訪者,接見的方式別具一格。

  采訪:

  外國(guó)的亞非拉,亞洲、非洲、拉丁美洲這些工會(huì)的學(xué)生、愛國(guó)青年、婦女、當(dāng)?shù)乇容^搞民主革命的進(jìn)步分子一看到毛主席,有人就喊:"毛澤東!"有人喊:"毛毛毛!"就擁上來了,后來外賓說維持秩序,跟毛主席一一握手。按照毛主席要求,外賓的距離很近,不要拉得很遠(yuǎn),布置不要太官氣了,就毛主席站在臺(tái)上,一把椅子,一個(gè)桌子,別人都不要陪著。先讓外賓講,說你給我們上上課,然后根據(jù)外賓提出的要求介紹中國(guó)的情況,答復(fù)外賓的問題。第一天接見完了以后就把我找著了,說主席找你,今天發(fā)新聞稿讓你起草。當(dāng)時(shí)主席在休息室里,躺在木制的靠椅上面在吸煙,他說不握手了,今天讓你做秀才發(fā)表消息,你起草,要寫一些外國(guó)朋友的話,寫一點(diǎn)我講的話,不要長(zhǎng),要快!半個(gè)鐘頭可以了嗎?我說我試試吧。

  解說:

  熊向暉的新聞稿里有"外國(guó)人稱贊中國(guó)人在毛主席的領(lǐng)導(dǎo)下取得了偉大成就"這一內(nèi)容,毛澤東看到后提筆就改。

  采訪:

  毛主席把這話改了,叫"中國(guó)人民","在毛主席領(lǐng)導(dǎo)下"邊勾了,"偉大成就"的"偉大"也勾了,加上一句"在自己的工作中",就把這句話改為"中國(guó)人民在自己的工作中所取得的成就"。還有其它兩處小的修改,我說:"你后邊兩處改得好,就這處我不理解。"他說:"有什么不理解呢?"我說:"這些外國(guó)朋友稱贊中國(guó)人民在偉大領(lǐng)袖,在毛主席的領(lǐng)導(dǎo)下所取得的偉大成就,這是他們的原話,你為什么改了呢?我不理解。"毛主席說:"人家可以這么講,你不能這么寫,我們搞了這么些年建設(shè),成就當(dāng)然有一些,但是到現(xiàn)在還是一窮二白呀有什么偉大呢?不那么偉大吧?"我說:"即使如此不算'偉大',這個(gè)成就是在毛主席的領(lǐng)導(dǎo)下取得的,這是事實(shí)吧?"毛主席說:"為什么一定要說毛主席領(lǐng)導(dǎo)的呢?沒有毛澤東就取得不了成就嗎?說你這是唯心史觀。唯物史觀就是人民,只有人民在創(chuàng)造世界歷史動(dòng)力。"我說:"唯物史觀并不排除借助了領(lǐng)袖的作用。"毛主席說:"你這是半截子唯物史觀,領(lǐng)袖、領(lǐng)導(dǎo)跟人民是不能分開的,如果分開了,他就沒有作用了。如果在一起,那么人民的作用,也就是領(lǐng)導(dǎo)人的作用。我講了,你也寫了,人民是決定的因素,要突出決定因素,不要突出個(gè)人。"所以就這么改了。

  解說:

  1961年,英國(guó)的陸軍元帥蒙哥馬利第二次到中國(guó)訪問,熊向暉全程陪同。在這期間,蒙哥馬利向熊向暉講述了他對(duì)毛澤東的第一次印象。

  采訪:

  1960年5月他訪問中國(guó),毛澤東主席在上海會(huì)見他。他們談的話令他非常、印象很深,最深的印象就是毛主席。他跟毛主席講,他說:"中國(guó)現(xiàn)在發(fā)展得很快,五十年以后你們大的問題都解決了,那時(shí)候人民的生活大大地改善了。你們的教育、建筑、城市交通都可以比現(xiàn)在更好,那時(shí)候中國(guó)的前途是怎么樣?"當(dāng)時(shí)毛主席說:"你的意思,就到那時(shí)候中國(guó)就會(huì)侵略了?"蒙哥馬利說:"我希望不會(huì)。"毛主席說你怕中國(guó)侵略?蒙哥馬利說一個(gè)國(guó)家強(qiáng)大以后就很容易侵略。然后主席就講,他說:"我們是被侵略者,可是我們卻被誣蔑為侵略者。你知道不知道?你是在跟侵略者談話,你跟侵略者談話你害怕不害怕?"這一下蒙哥馬利給鎮(zhèn)住了,主席這么把問題挑明了。所以這個(gè)主席談話的風(fēng)格就是非常吸引人的。蒙哥馬利說非常吸引人,他提出了,就是第二年--1961年的9月再到中國(guó)來訪問。

  解說:

  在蒙哥馬利走訪了中國(guó)許多地方之后,毛澤東在武漢會(huì)見了他。

  采訪:

  蒙哥馬利見毛澤東的時(shí)候送毛澤東一盒煙,一盒二十支,三五牌。毛澤東送他到旅館的時(shí)候,送他一幅字。字,就是《游泳》詞,他說你送我一點(diǎn)東西,我也送你一點(diǎn)東西。第一次談的時(shí)候,毛主席說他今年六十八歲了,蒙哥馬利他七十四。沒有談什么,第二次談話的時(shí)候,毛主席故意談了,毛主席說:"元帥是個(gè)特別人物,你相信你能夠活到一百歲。我不能,我只有一個(gè)五年計(jì)劃,我到七十三歲,我見上帝了,我的上帝是馬克思。"蒙哥馬利說:"你可不能見上帝,上帝不需要你,中國(guó)需要你。"毛主席說:"不行,中國(guó)有句話說'七十三、八十四,閻王爺不請(qǐng)就自己去',我在中國(guó)再有四年時(shí)間足夠了。"蒙哥馬利問:"如果主席這樣的話,你的繼承人是誰(shuí)?"毛澤東說:"我一無(wú)土地,二無(wú),二銀行沒存款,繼承我什么?這個(gè)名詞不好,這不是無(wú)產(chǎn)階級(jí),是紅領(lǐng)巾唱歌,就《少年先鋒隊(duì)歌》:'我們是無(wú)產(chǎn)階級(jí)接班人',接班人好。"當(dāng)時(shí)蒙哥馬利對(duì)毛主席敬佩得五體投地,他說:"毛澤東是極具吸引力,同他談話是一種享受。毛澤東是個(gè)非常偉大的人,他很堅(jiān)毅、堅(jiān)定,他用四十年的時(shí)間把他的國(guó)家和勞動(dòng)人民從水深火熱中拯救起來,使他們過上安定生活,并且滿懷信心地繼續(xù)向前進(jìn)。所以毛澤東他是人民的兒子,他的心和勞動(dòng)人民和普通人民的心是連在一起的。他是個(gè)偉大的人,他是在平凡的時(shí)代最不平凡的人。"

  解說:

  1971年7月9日美總統(tǒng)國(guó)家安全事務(wù)助理基辛格博士秘密訪華,熊向暉參與了接待。

  采訪:

  中美關(guān)系怎么打開的?這個(gè)過程很微妙的,毛主席在1970年12月18日跟斯諾談話里邊就給尼克松帶去口信,最后談話發(fā)表了,就是說讓斯諾告訴尼克松,尼克松愿意來,我愿意和他談。談得成也行,談不成也行;吵架也行,不吵架也行;作為總統(tǒng)來也行,作為旅游者來也行,總而言之都行。這就非常高明,我沒有跟您談任何條件,你來嘛,來我就跟你談,談得成行,談不成也可以;吵架可以,不吵架也可以。非常幽默,亦莊亦諧,但是是一個(gè)戰(zhàn)略決策。尼克松慎重起見,就先讓基辛格來談。下午四點(diǎn)多鐘,周總理就開始跟他會(huì)談了,談了以后,到了晚上又吃飯,吃完飯以后又談,談到晚上十一點(diǎn)多鐘,第一天就算談完了。

  這時(shí)候周總理就讓王海容打電話問毛主席那里,現(xiàn)在就去匯報(bào)。去了以后已經(jīng)半夜了嘛,周總理看了主席就說,就說這么晚了,主席還沒休息。主席說我不困。我就跟主席握握手,我說主席好。他說馬馬虎虎。坐好了以后,總理說,對(duì)主席講:"基辛格來了,我們談了一下。"主席就說那個(gè)不慌,就問我:"你現(xiàn)在還講不講衛(wèi)生哪?"這幾年不見,我不知什么意思了。王海容就說:"主席問你還抽不抽煙?"她跟主席就講:"老熊是個(gè)煙鬼。"主席說:"怎么是老熊啊?年紀(jì)不大嘛。"茶幾就有煙,他拿一根抽了,唐聞生給他點(diǎn)了火,主席就說:"現(xiàn)在醫(yī)生不讓我抽香煙了,只讓我抽雪茄。他們都這樣講過,周總理和王海容他們都講過,他們都不抽煙,你不講,你就抽吧,我也不孤立了。"那我就逮著抽吧。

  解說:

  1971年10月,聯(lián)合國(guó)秘書長(zhǎng)發(fā)來邀請(qǐng)電,邀請(qǐng)中國(guó)參加聯(lián)合國(guó)代表大會(huì)。

  采訪:

  晚上六點(diǎn)多鐘總理在人民大會(huì)堂召集開會(huì),去了以后,說聯(lián)合國(guó)通過了,去不去?所以就研究的結(jié)果就是說緩去。一到主席那兒,總理說:"關(guān)于到聯(lián)合國(guó)的事,按照主席的指示。"主席一擺手說:"哎呀,那老皇歷了,不算數(shù)了。"老皇歷了,不算數(shù)了?偫碚f:"是,我考慮了,有兩種意見,一種是還是去,但是現(xiàn)在不去,現(xiàn)在等著熟悉情況。我臨時(shí)想著讓熊向暉先帶個(gè)班子摸摸情況,摸摸情況。去,先不參加會(huì),就了解情況。然后我們派個(gè)代表再去。主席說:"那倒不必了,聯(lián)合國(guó)秘書長(zhǎng)不來電報(bào)嗎?去!不熟悉嘛,在戰(zhàn)爭(zhēng)中學(xué)習(xí)戰(zhàn)爭(zhēng)嘛,加強(qiáng)準(zhǔn)備。"我就去了。

  解說:

  毛澤東的果斷決定讓中國(guó)順利地恢復(fù)了在聯(lián)合國(guó)的席位,當(dāng)時(shí)的熊向暉就是參加聯(lián)合國(guó)代表大會(huì)的中國(guó)代表之一。1972年,美國(guó)總統(tǒng)尼克松訪華,中美關(guān)系翻開了新的一頁(yè)。

  采訪:

  尼克松是1972年2月21日到北京,誰(shuí)也不知道。毛主席什么時(shí)候見,當(dāng)時(shí)預(yù)定呢,就是到了以后。美國(guó)的電視現(xiàn)場(chǎng)報(bào)道,四點(diǎn)鐘要到人民大會(huì)堂,預(yù)備到人大會(huì)堂會(huì)堂南門。電視臺(tái)三點(diǎn)鐘架好了,一直到四點(diǎn),尼克松沒來。實(shí)際上是怎么樣呢,兩點(diǎn)三十分周總理跑來找基辛格:"主席請(qǐng)你們總統(tǒng)馬上去。"兩點(diǎn)三十分,因?yàn)樗狞c(diǎn)鐘要開會(huì)嘛,兩點(diǎn)三十分去談幾分鐘就算了,當(dāng)時(shí)就馬上把尼克松叫上就走了。主席一看,說為了美國(guó)人民,不讓美國(guó)人民失望就臨時(shí)決定,臨時(shí)決定呢,你四點(diǎn)不是開會(huì)嗎?我先讓你來,頭一天我就見了,當(dāng)時(shí)旁邊的醫(yī)生都做好準(zhǔn)備的,針都打好了,預(yù)備著搶救他。主席當(dāng)時(shí)病了,你們可以知道,當(dāng)年,就一月間陳毅同志逝世了,陳毅同志的追悼會(huì)毛主席臨時(shí)還參加,臨時(shí)通知還參加。那個(gè)天冷,八寶山的暖氣很差的,而毛主席就穿了個(gè)睡衣,就是醫(yī)院病號(hào)的衣服那樣的衣服。臨時(shí)的照顧人員,拿一個(gè)夾大衣給他披上了。到了之后,他先看了陳毅的夫人張茜。當(dāng)時(shí)西哈努克也去了,主席,我穿著喪服來的,到了就算了吧。他說不行!一定要開完追悼會(huì)!開完追悼會(huì),那個(gè)禮堂很冷的,念了悼詞,三鞠躬,然后再走。那么大的溫差,然后就病重了,幾乎危險(xiǎn)了,那么在這個(gè)時(shí)候,尼克松來之前稍微恢復(fù)了一點(diǎn),老人家當(dāng)時(shí)已經(jīng)七十多歲了,快八十了嘛。他呢,每天還是看材料,看材料就看到當(dāng)時(shí)尼克松從關(guān)島起飛,他就給飛機(jī)場(chǎng)專機(jī)上給美國(guó)記者特意挑選了跟著總統(tǒng)一個(gè)飛機(jī)的記者談話,就談了北京,只要毛澤東愿意談多久,我就跟他談多久。據(jù)我所知,毛澤東很有哲學(xué)頭腦的人,他不是只注意眼前事務(wù)的那種人,我要從哲學(xué)的角度來談問題。

  所以尼克松一見,第一句話:"毛主席你昨天在飛機(jī)上給我們出了一個(gè)難題,說我們幾個(gè)吹的,談?wù)軐W(xué)問題,這下子主動(dòng)了,你說的談?wù)軐W(xué)問題。"尼克松說:"我之所以這樣說,是因?yàn)槲易x過主席的詩(shī)詞和主席的著作。"他都不說毛主席,就說主席,很尊敬的。"我讀過主席詩(shī)詞和主席著作,我知道主席是思想十分深刻的哲學(xué)家。"主席說:"哲學(xué)家,基辛格博士。"他是哲學(xué)博士,基辛格就說:"我在哈佛大學(xué)教書的時(shí)候就指定我的學(xué)生要讀毛主席著作《《毛澤東選集》。"主席說我那些東西都算不了什么。尼克松說:"主席的著作推動(dòng)了這個(gè)國(guó)家,改變了這個(gè)世界,改變了這個(gè)世界呀。"

  解說:

  如今的熊向暉已經(jīng)是八十四歲高齡了,他一直珍藏著毛澤東曾經(jīng)讓他抽過的雪茄煙,他的家中也一直擺掛著他和毛澤東的巨幅照片。熊向暉說:"毛澤東的舉止風(fēng)范是他一生難以忘記的。
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